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 Montées / Descentes 2014

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Dieu


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MessageSujet: Montées / Descentes 2014   Ven 6 Déc 2013 - 14:14

Le championnat de Fédérale 3 est un peu en avance sur le championnat territorial, et a dejà terminé la phase aller.
Pour les sables, on peut à priori conclure que leur avenir se jouera en série territorial l'année prochaine. Pour St Sebastien, il peuvent encore esperer se sauver, mais ca parait compliqué, d'autant que leur principal concurrent (Surgeres) a un calendier à priori plus favorable (avec notamment la réception de ST Seb).

Dans l'optique de 2 descentes de Fédérale3, la logique voudrait qu'il y ait une répercussion sur les séries territoriales. Cependant, ca ne parait pas si évident que cela, notamment du au fait de l'absence de réserve pour les équipes qui sont en tête de la 1ere série (Laval et Pontlieue).

Alors quelle sera la situation en mai prochain?
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david_xv
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Lun 16 Déc 2013 - 9:43

Je pense qu'il n'y aura pas de montées de 1ere Série en Honneur. Car les deux clubs qui vont se disputer le titre (Laval et Pontlieue) n'ont pas présenté de réserve cette année.

Et donc ca sauvera certainement des clubs d'honneur qui ont une réserve de la descente!
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Maul49
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Lun 16 Déc 2013 - 10:49

Mais les clubs comme laval ou ponlieue peuvent très bien accepter la montée, chercher à recruter des joueurs (et prendre leurs juniors) et voir en début d'année 2014 2015 s'il engage une réserve ou tout miser sur une équipe
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david_xv
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Lun 16 Déc 2013 - 11:59

Il me semble que ca ne marche pas comme ca! Ce serait trop facile. Le règlement sportif de l'année derniere précisait qu'une association ne pouvait prétendre à l'accession à la division supérieure s'il ne présentait pas d'équipe réserve sur la saison en cours.

Le site du comité à changer, et je n'ai pas les règlements de cette année. Mais je ne vois pas pourquoi cela changerait cette année!

C'est un peu facile de prétendre aligner une équipe réserve l'année suivante. Et de se rendre compte 2 mois après le début du championnat que l'association n'y arrive pas et fasse forfait sur forfait!

Donc à mon avis, ni Pontlieue ni Laval ne pourront prétendre à la montée!
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david_xv
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Mar 17 Déc 2013 - 9:16

Pour compléter mes propos d'hier, j'avais compris en début de saison que seules les équipes qui engageaient une réserve pour la saison 2013-2014 serait susceptible de monter.

Donc Les Herbiers, Saumur, Treillieres et le XV de l'erdre sont les 4 équipes qui ont engagé une réserve.
Pour le XV de l'erdre, nous avons déjà fait un forfait donc c'est mort.
Pour Saumur et Treillieres, leur classement actuel ne leur permettra surement pas d'exister au niveau supérieur.

Les Herbiers, actuellement 3e, sont donc les mieux placés pour esperer monter. Mais il me semble que ca sera également compliquer d'exister au niveau supérieur.

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goule
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Mar 17 Déc 2013 - 15:36

Du coté de Laval, clairement, l'objectif est déjà de jouer les matchs de cette année et faire les comptes en fin de saison.
Quand on voit les résultats de Pornic et Saint Hilaire cette saison à l'échelon supérieur, il est clair qu'il faut bien réfléchir quant à l'accession!
Il faut une vraie réserve, avec un club bien structuré et des juniors qui peuvent tenir la route... ce qui semble être le cas à Saint Hilaire.
Monter pour monter ne sert à rien.
Et objectivement, réserve ou pas, la première question qu'on devrait se poser c'est "est ce que les leaders 1ere serie ont le niveau de jeu pour espérer survivre en Ph/Honneur"
Pour Laval et Pontlieue sans fausse modestie, je crains que le niveau actuel ne soit un peu juste... donc pour les Herbiers n'en parlons pas, à moins de réellement se renforcer
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Dieu


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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Mer 18 Déc 2013 - 15:08

Est-ce réellement un problème structurel?

Je ne le crois pas. Je situerais plus le problème au niveau des effectifs. Les clubs ont à peu près tous une école de rugby dont les effectifs permettent d'avoir des catégories d'age de U7 à U13 relativement conséquent.
Par contre, on constate une perte d'effectif très importante pour les catégories de jeunes (U15/U17/U19). Les rassemblements entre clubs sont fréquents, et d'ailleurs, la date des championnats de jeunes cette année a commencé très tardivement (en novembre) et finira relativement tot.

Et au final, les effectifs séniors ont du mal à se renouveller. Très souvent, les clubs font appel à leurs anciennes gloires pour venir jouer le dimanche et eviter les forfaits.

Et c'est dommage que les deux clubs de 1ere série qui peuvent prétendre à la montée n'aient pas d'équipes réserves (Laval et Pontlieue)!

Il y a peut-être un désintérêt à venir pratiquer notre sport?
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goule
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Mer 18 Déc 2013 - 21:49

Pour ma part je pense que c'est réellement un souci structurel au niveau des clubs.
Laval ressemble sur pas mal de pointds à Saint Nazaire (population, attractivité de la ville par rapport aux étudiants) et pourtant, les deux clubs, ensemble en F3 encore il y a une quinzaine d'années sont aujourd'hui plutôt à l'opposé l'un de l'autre à tous les niveaux...
je crois sincèrement que les soucis d'effectifs sont le résultat de la structuration et donc ensuite de l'attractivité des clubs.

Malgré tout, pour Pontlieue et Laval, peut être que la montée créera de l'engouement... et cela ne répond pas à ma question du post précédent : l'équipe première de ces deux clubs a t'elle le niveau pour suivre en Ph / Honneur?


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Dieu


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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Jeu 19 Déc 2013 - 20:45

Je ne sais pas si Pontlieue et Laval auront le niveau, mais le premier de poule aura le droit d'aller se frotter aux équipes d'honneur.

Les deux derniers promus ne sont pas ridicules à ce niveau (Reze et St. Hilaire)
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Ovale
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Ven 20 Déc 2013 - 10:23

vu le niveau de jeu en honneur, y'a quand meme la place pour d'autres equipes.
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goule
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Ven 20 Déc 2013 - 10:45

Saint Hilaire s'en sort plutôt pas mal oui, (Rezé aussi mais n'est pas promu et a galéré l'an passé aors qu'ils avaient survolé la poule 1S/2S y a deux ans) et le second promu, Pornic, qui a accepté de monter cet été, ne doit pas prendre du plaisir tous les dimanches...
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Dieu


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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Ven 20 Déc 2013 - 12:17

Si les deux précédents vainqueurs de 1ère série s'en sortent plutôt pas mal, on peut donc espérer que le futur champion s'en sorte bien également!

Ça serait une bonne évolution pour un club et une ville comme Laval d'être au plus haut niveau régional!
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Jeu 2 Jan 2014 - 16:14

Certains clubs ont déjà commencé la phase retour. Mais la phase aller a donner quelques indications sur les objectifs de chacun!

Voici ma petite vision des choses, au regard des matchs et des équipes que j'ai vu jouer, et du classement actuel.

Honneur:

Je fais de Fontenay-Luçon mon favori pour la première place de la poule, et donc pour l'accession à la 3e Div'.
Ils ont terminé la phase aller en tête, et il me semble qu'ils ont un calendrier plus favorable que leur deux poursuivants direct (Angers et Le Mans). Ils ont récolté plus de point de bonus offensifs, ce qui fera certainement la différence au final.
Pour la deuxième place, Le Mans à la chance de recevoir Angers dans une mois (le 2 février) et cela determinera certainement le classement final. Je donne donc un petite avantage aux sarthois.

Promotion Honneur
Forcément, le malheureux vaincu entre Angers et Le Mans sera le favori pour décrocher le bouclier de PH. Je pense que le finaliste PH sera La Baule, puisque Chateaubriant fait une saison en demi-teinte, avec autant de victoire que de défaites, ce qui est assez surprenant de ne pas les voir un peu plus haut dans le classement.
Pour St Hilaire, c'est déjà assez formidable de se trouver à cette place, et d'avoir quasiment assurer son maintien! Pour eux, ce n'est que du bonus et de l'expérience à engrenger à ce niveau.

Descente :
On ne sait pas quel sera le sytème retenu, ni combien de clubs descendront, mais ca va paraitre compliqué pour l'ASPTT Nantes et Pornic.
Je pense que Clisson parviendra à s'en sortir, mais ca sera serré jusqu'au bout.

1ere Série:
L'écart est déjà fait, le titre se jouera entre Laval et Pontlieue. Reste que la premiere place sera très importante, puisque si le schéma de l'année derniere est encore maintenu (Finale régionale sur le terrain du premier de poule), l'avantage de recevoir pour ce genre d'événement sera primordiale.
Reste désormais à connaitre les modalités d'accession que ne remplisse pas ces deux clubs!

2e Série:
Les matchs retours vont offrir une sacrée bataille pour la 2e série entre XV erdre, Les Herbiers Chateaugontier et Ancenis.
Les Herbiers ayant une réserve, s'il ne font pas forfait d'ici la, les 3 pts de bonus leur assureront quasiment le droit de jouer la finale.
Pour l'autre finaliste, je parierais sur le XV erdre, qui est assez régulièrement classé dans les 3-4 premiers de cette poule depuis 3-4 ans.

Descente:
Pour le VS Nantes, avec 9 défaites en 9 matchs et les matchs d'hiver qui arrivent c'est quasiment assuré!

3e Série:
Doué la fontaine a fait un parcours sans faute sur la phase aller. Sans relachement d'ici la, la finale (a domicile?) lui est promise. D'autant plus que le 2e compte déja 2 défaites, il faudrait une démobilisation surprenante pour priver les douessins d'une finale.
Pour l'autre finaliste, la bataille sera encore plus ouverte en 3e série que dans les 2 autres poules, puisque 5 équipes sont encore en lice (La flèche, VS Ferté, Colomban, Segré et Montaigu).
Les deux nouvelles équipes engagées cette année (La flèche et Montaigu) font même un retour remarquable !
Je mise sur le VS Ferté pour cette place de 2nd

4e Série:
Forcément, le titre de 4e série sera décerné à un seul de ce club des 5. La bataille va être ardue et je fait des rapaces de colomban mon favori pour ce bouclier.

Au final, à mi-parcours, mes pronos pour les boucliers sont les suivants:
Honneur : Fontenay
Promotion : Angers
1ere série : Laval
2e série : XV erdre
3e série : Doué
4e série : Colomban
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Sam 18 Jan 2014 - 14:34

J'ai entendu parler d'un rapprochement avec le comité Bretagne pour faire des poules de brassage commune l'année prochaine, comme ce qu'il se pratiquait il y'a quelques années.

Affaire à suivre!
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achile
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MessageSujet: Re: Montées / Descentes 2014   Sam 18 Jan 2014 - 19:49

j'espère que tu te trompe Daouda. sportivement les oppositions avec la bretagne pour les avoirs vécu en promotion et en honneur n'amène rien sauf des déplacements très longs qui démotivent principalement l'équipe 2 moins compétitrice, et augmentent le budget bus des clubs considérablement.

quand on connait pas la bretagne c'est sympa, mais Plabennec, Brest, Malestroit, st malo du 15 novembre au 15 mars c'est plutôt pénible

bon week end
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