Pays de la Loire RUGBY

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 Finales Regionales 2015 ?

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master8
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 9:42

Voici le réglement officiel:
http://www.ffr.fr/Reglements_Generaux/index.html#/214

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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 9:48

Daouda a écrit:
Neuf a écrit:
 
Il n'y a pas de match réserves PH ?

oh toi, t'as encore du dépanner en 3e ligne hier Wink

Daouda a écrit:
(Presque) toutes les oppositions sont désormais connues (il me manque le match des réserves )

Oui !!! Very Happy Et j'ai bien aimé !!!

La question était en rapport avec ton post précédent qui citait les réserves honneur mais pas les réserves PH dans la liste.
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jackos
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 10:13

1 arbitre, 1 directeur de match; 1 DTA qui doit être joignable pour aider les arbitres; 1 responsable des épreuves certainement joignable également et si cela ne suffit pas un président de comité pour trancher(là, c'est plus compliqué pour le joindre)
Bizarre qu'aucun des clubs ou officiel de match n'ait eu recours à ces personnes.
On ne nous dit peut être pas tout!!!
Les 2 clubs avaient ils vraiment envie de faire des prolongations?
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Maul49
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 10:26

Est ce qu'une réclamation peut être posée après le match et la signature de la feuille de match par les deux équipes? si la commission des règlements n'entérinerait pas le résultat que se passe t il , le match est à rejouer ou juste la prolongation, sachant que la finale peut être décalée d'une semaine par rapport aux dates de championnat de france
est ce que Chateaubriant va faire valoir ses droits?
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 10:37

Une réclamation sur une erreur de gestion administrative telle que celle qui est soulevée peut-être déposée par écrit le plus rapidement possible. Les dirigeants qui ont validé le résultat devaient eux aussi connaître les dispositions pour cette rencontre, il n'y a pas que l'arbitre ou le directeur de match.
Maintenant avec la subtilité des points des résultats sur le terrain ajoutés aux points des finales, le responsable des épreuves qui a écrit le texte peut interpréter et se souvenir des décisions du vote lors de l'AG du comité car en fin de compte ce sont les clubs qui valident le règlement auquel ils acceptent de se soumettre.
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 11:25

Renaud#6 a écrit:
Donc logiquement, les castelbriantais sont en finale?

C'est pour ça que j'avais écrit ça justement.
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 11:37

Daouda a écrit:
Après à la réception de la feuille de match,  Chateaubriant  pourrait être donné vainqueur puisqu' ils ont marqué plus d'essais que les sables!!!
Mais rien ne dit qu'à l'issue de deux prolongations de 10 minutes il n'y aurait pas eu égalité au score et/ou au nombre d'essais.
Enfin cela donne l'impression d'une certaine confusion entre la qualification pour la finale territoriale et la qualification pour le championnat de France.
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master8
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 13:46

POur l'instant il n'y a que les SAbles qui ont dit qu'ils étaient en finale...
Oui un éclaircissement a été demandé.
Il faut donc déterminer un vainqueur a partir des données du match.
Donc une égalité a l'issue du match prolongation ou non. Il me semble réglementaire d'accorder la victoire a nombre d'essai.
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benXV
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 14:16

c'est complétement hallucinant une telle erreur d'arbitrage Shocked
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 14:36

benXV a écrit:
c'est complétement hallucinant une telle erreur d'arbitrage Shocked

Je l'ai encore dimanche que ça servait à rien les règles au rugby !
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Maul49
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 14:57

Donc les solutions sont :
Valider le match nul et prendre les pts championnat en compte les sables qualifié
Valider le match nul et prendre en compte le nombre d'essais
Chateaubriant qualifié
Faire rejouer le match dans sa totalité : chateaubriant lésé car 3 essais à 1
Faire jouer la prolongation ce qui semble être la solution la plus équitable pour les deux clubs et c'est le terrain et non les règlements qui décidera du finaliste
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ultimate
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 15:12

Maul49 a écrit:
Donc les solutions sont :
Valider le match nul et prendre les pts championnat en compte les sables qualifié
Valider le match nul et prendre en compte le nombre d'essais
Chateaubriant qualifié
Faire rejouer le match dans sa totalité : chateaubriant lésé car 3 essais à 1
Faire jouer la prolongation ce qui semble être la solution la plus équitable pour les deux clubs et c'est le terrain et non les règlements qui décidera du finaliste

Du coup, on décalerait les finales d'une semaine? Est-ce possible (pour les clubs et surtout pour le club organisateur!!) et est-ce judicieux pour l'équité entre les clubs?
Je n'imagine pas le comité décaler la date des finales régionales! A mon sens, une des deux équipes se fera léser malheureusement...
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Maul49
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 15:16

Solution faire jouer ces prolongations dimanche matin prochain et finale l'après midi ou finale le dimanche suivant
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benXV
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 15:34

Maul49 a écrit:
Solution faire jouer ces prolongations dimanche matin prochain et finale l'après midi ou finale le dimanche suivant
se présenter en final avec 20 minutes de jeu dans les jambes de plus que l'adversaire c'est pas très équitables non plus Rolling Eyes
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ultimate
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 16:19

benXV a écrit:
Maul49 a écrit:
Solution faire jouer ces prolongations dimanche matin prochain et finale l'après midi ou finale le dimanche suivant
se présenter en final avec 20 minutes de jeu dans les jambes de plus que l'adversaire c'est pas très équitables non plus Rolling Eyes

Moi, ça me déplairait pas... Very Happy
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 16:38

ultimate a écrit:
benXV a écrit:
Maul49 a écrit:
Solution faire jouer ces prolongations dimanche matin prochain et finale l'après midi ou finale le dimanche suivant
se présenter en final avec 20 minutes de jeu dans les jambes de plus que l'adversaire c'est pas très équitables non plus Rolling Eyes

Moi, ça me déplairait pas... Very Happy

C'est mieux pour la buvette du SCO, pour le spectacle et le suspens.
Faire rejouer le match n'est pas plus équitable pour la finale (une semaine de repos en moins).

Sinon : une simple séance de tirs au but ? un bras de fer entre les deux présidents ? La belote ?
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 17:17

concours de sniff de whisky neuf, ça passe ou pas Wink ?
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 17:24

Renaud#6 a écrit:
concours  de sniff  de whisky neuf, ça  passe ou  pas Wink ?

On monte en Fed 3 dimanche soir !
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 17:29

si le résultat du match n'est pas homologué il faut appliquer l'article 453; suivant la décision :
1er cas, on considère que le match n'est pas allé jusqu'à sa fin, c'est donc un match à jouer.
2ème cas, le comité ne valide pas suite à réclamation de l'une ou l'autre des équipes.C'est donc un match à rejouer.

1er cas : c'est sur le même terrain que le premier match et on repart pour un match complet avec le score au moment de l'arrêt de la rencontre, y compris cartons jaunes ou rouges.
2ème cas : sur terrain neutre et on repart à 0 à 0, avec les 15 joueurs qualifiés à la nouvelle date.

donc 1er cas, Chateaubriant commence avec 2 essais à 1 mais vient jouer aux Sables.
2ème cas, sur terrain neutre, à une nouvelle date fixée, les uns et les autres vont argumenter qu'il n'y a pas eu de réclamation immédiatement après le match et contesteront le fait de jouer un soir, en semaine, à 100 km de chez eux et en nocturne.

Sachant que ce cas n'a rien original au niveau FFR, que la décision appartient à la commission des épreuves qui est souveraine dans son choix.
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master8
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 22:13

Voici mon avis complètement subjectif:
L'absence de prolongation est apparenté a une erreur d'arbitrage (comme il y en a dans d'autres cas).
Le match a été joué (et bien joué).
On est qualifié!!!! bounce
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 22:35

Bonsoir à tous !

Juste pour donner mon avis... effectivement si erreur de l'arbitre il y a eu, aucune réclamation n'est recevable.

Par contre, il ne me semble pas qu'il y ait sur la feuille de match un endroit pour signaler qu'il y a eu prolongations... Donc on peut se dire qu'à la lecture stricte de la feuille de match, on voit match nul avec 3 essais à 1 pour Châteaubriant qui est donc déclaré vainqueur en vertu des règlements généraux du comité. (et le fait qu'il y ait eu prolongations ou pas n'est mentionné nul part donc personne n'est censé le savoir dans l'idée.) Et donc dans ce cas là la réclamation pourrait venir des Sables déclarés perdant au nombre d'essais à l'issu des prolongations qui n'ont en fait jamais eu lieu.
Bref c'était peut-être pas très clair mais je vois les choses comme ça.
Encore un beau bordel pour la commission des règlements cheers
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Lun 20 Avr 2015 - 23:18

Et l'histoire sur le lieu de la demi - finale Pornic - Pontlieue , on oublie alors???
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Mar 21 Avr 2015 - 0:45

Les horaires sont connues et sont les mêmes que l'an passé... il va falloir se lever tôt pour certains Shocked
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Mar 21 Avr 2015 - 9:39

pierre-du-49 a écrit:
Les horaires sont connues et sont les mêmes que l'an passé... il va falloir se lever tôt pour certains Shocked
En effet ... On a prévu de partir à 6h45 Sleep de Nantes pour le match à 9h45.
C'est tôt mais du coup ça motive pour monter dans les divisions supérieures ! Very Happy
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   Mar 21 Avr 2015 - 9:54

Daouda a écrit:
Et l'histoire sur le lieu de la demi - finale Pornic - Pontlieue , on oublie alors???

Je trouve tout de même qu'il y a eu plusieurs éléments qui sont très surprenants de la part des instances.

1 / L'interrogation du match Pornic - Pontlieue, ça reste très étrange...

2 / Le match entre Les Sables et Châteaubriant où le règlement n'est pas appliqué.

3 / Le changement d'arbitre au dernier moment. Le match XV de l'Erdre - Ancenis devait être dirigé par un arbitre de F3 / F2 initialement. Il y a eu un changement de dernière minute ce qui n'est pas très grave. En revanche, déléguer un arbitre d'un niveau aussi faible pour une demie-finale (alors qu'il n'y  presque plus de matchs...), je trouve ça hallucinant. Je discutais avec un dirigeant d'Ancenis avant le début de la rencontre et on se disait que ça allait être compliqué. Et ça l'a été...

Tout ça pour dire que j'ai l'impression que les matchs du week end dernier ont été pris un peu à la légère...
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MessageSujet: Re: Finales Regionales 2015 ?   

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