Pays de la Loire RUGBY

Le rugby ligérien
 
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OBJECTIF : RENTRER LES SCORES DIMANCHE AVANT 17H !!!

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 Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018

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Quelle option préférez-vous?
Option A (Maintien du format actuel)
33%
 33% [ 6 ]
Option B (Option de transition)
11%
 11% [ 2 ]
Option C (Option ouverture avec Bretagne)
56%
 56% [ 10 ]
Total des votes : 18
 

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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Jeu 13 Avr 2017 - 19:02

Je connais la réponse pour les clubs finistériens qui ne veulent pas forcément se taper 4 voire 5 heures de car à chaque déplacement.

Je pense connaitre la réponse des clubs d'Ille et Vilaine qui préféreront venir jouer en Mayenne, Sarthe, Maine et Loire et Loire Atlantique plutôt que d'aller jusque dans le Finistère.

Chaque club y verra son propre intérêt mais j'espère qu'ils prendront la meilleure décision dans l'intérêt général.

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Daouda
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Jeu 13 Avr 2017 - 21:27

Philippe Petit a écrit:
En quoi n'est-ce pas facile ? 16 matchs chacun sans privilégier une série plus qu'une autre...
Calendrier établi et ferme, sans surprise.
Il faut penser à ce groupe E réduit à peau de chagrin. Veut-on enterrer encore quelques clubs en ne leur offrant pas un championnat attrayant ?
Coupler ( concaténer ... belle formule informatique !) les  poules D et E pour avoir une poule à 10 clubs ... pourquoi pas ?
Est-ce que tous les clubs qualifiables en Honneur sont prêts à assumer les déplacements vers la Bretagne ?
Quel est leur avis là-dessus ?
St Malo, St Brieuc, Plabennec, Quimper, Brest, Bruz, Fougères, Concarneau, Dinan ... la Bretagne est belle ( étant moi-même au quart Breton ) mais quand même ...
Après c'est chaque club qui verra selon ses intérêts ...

Je pense que 16 matchs dans une saison ne correspondra pas aux clubs d'Honneur et de 1ere Série. D'ailleurs, la réforme fédérale a même été plus loin en passant des poules de 10 à 12 pour avoir plus de matchs. Ne faire que 16 matchs de rugby sur 52 week-end, on tombe effectivement dans le rugby loisir.

Une poule inférieure à 10 équipes peut correspondre aux équipes de 3e/4e série qui ont un effectif plus limité.

Je pense que la poule Honneur couplée à celle de la Bretagne en 2e phase est une bonne idée. Parce que ca ne fera que 3 déplacements en Bretagne, que ca permet de voir de nouvelles équipes, et que ca prépare éventuellement les candidats à la Fédérale 3 à des voyages plus longs.

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Philippe Petit
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 14 Avr 2017 - 8:01

16 au lieu de 18 ... la différence n'est pas énorme.
N'y aurait-il pas une légère condescendance pour les séries "inférieures" ?
En termes clairs ... en dessous de la première série ... c'est du rugby loisir ?
Viens expliquer cela aux gars qui ont affronté La Ferté cette année, par exemple ...
J'aurais été curieux de voir une opposition entre La Ferté et certaines équipes du "haut" ...
Au-delà de toutes ces réformes de calendrier, c'est bien la faiblesse du rugby ligérien qui est mise en évidence avec une hypertrophie du 44 et un maillage plus que faible dans les autres départements ( si on ne tient compte que des clubs inscrits en compétition : 15 en 44, 6 clubs en 49, 6 en 85, 4 en 72, 3 en 53 )
En Poitou-Charentes , où nos jeunes évoluent maintenant ( rassemblement Nord 79/Layon avec Thouars et Bressuire ), le problème est moindre. Après réforme des compétitions, il leur reste encore 36 clubs pour les séries. La seule question qu'ils se posent c'est leur organisation : 3 poules de 12 ( avec 2 niveaux par poule sur toute la saison ) ou poules de brassage avec reclassement à mi-saison...
On en est loin ... chez nous.
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Daouda
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 14 Avr 2017 - 9:32

Je te rejoins entièrement sur ton analyse concernant le maillage du rugby dans notre région.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi dans ton analyse sur le fait que passer de 18 à 16 ne soit pas énorme.  Arrêter une saison mi-mars pour ne reprendre que fin septembre, je ne trouve pas ça intéressant.

Et ce n'est pas condescendant de dire que les équipes de 3e-4e serie ont plus de difficultés à fédérer une équipe de rugby sur la totalité dune saison. Et Je n'ai jamais remis en cause le niveau de rugby dans cette division.
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poumba
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 14 Avr 2017 - 15:51

Philippe je te rejoins , et on va encore se cogner ( et le terme est justifier Smile ) une derniere fois la ferte pour la finale , pour avoir jouer château en debut de saison en entrainement encardré je ne pense pas que le niveau differe de bcp avec la ferté, en même temps pour nous ca permet de progresser et de remobiliser les mecs qui ont le boulard en 4 eme serie ....

Le problème est le suivi du comité , tu prend s un groupe comme nous on a 48 licences senior et la majorité du temps les coach font leurs choix sur 30 mecs ( les memes 30 qu à l entrainement ) entre les blessures , les blessures psychologiques , les branleurs et les festoyeurs ( categorie qui s apprecie quand meme) donc comment le comité peut laisser des équipes à 25 licences se lancer en 1ere série ... on se retrouve avec des championnats à deux vitesses ce que le brassage éviterait ...

Qqs clubs doivent également se sortir les doigts, dans des villes de 25000 habitants comment n arrivent ils pas à choper 30 mecs pour jouer au rugby .... alors que vous, nous etc.. y arrivons dans des villes de 7000.... ( pour nous sans subvention municipale hormis la tonte du terrain depuis 3 ans ), quand on etait petit des mecs en fin de carrieres ont donné de leurs temps pour qu on puisse jouer , j ai peur que cette notion se perde ce qui créer ce manque d entrain à venir dans nos clubs , il faut que ca vive , que ca boivent que ca chante sinon les mecs iront vers des sports moins traumatisant
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 14 Avr 2017 - 17:38

La différence de niveau n'est pas énorme je pense. C'est un peu plus physique d'une catégorie à l'autre, c'est un peu plus rapide aussi.

Ce qui diffère beaucoup je trouve, c'est la gestion des matchs. Les équipes d'un niveau supérieur ont souvent une meilleure maitrise des temps forts et des temps faibles.

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Gus
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 14 Avr 2017 - 22:06

La différence n est pas énorme 2matchs en moins... En 3/4 série, ils en ont eu que 14 cette année. Le prix de la licence est la même pour les catégories, pk ni aurait il pas le même nombre de match dans chaque catégorie en plusieurs phases s il le faut. De plus je trouve que la poule E c est vraiment pousser les clubs en loisirs, comment veux tu augmenter le niveau si on essaie de créer d autre club en poussant les autres vers la sortie
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Sam 15 Avr 2017 - 14:47



Le problème est le suivi du comité , tu prend s un groupe comme nous on a 48 licences senior et la majorité du temps les coach font leurs choix sur 30 mecs ( les memes 30 qu à l entrainement )  entre les blessures , les blessures psychologiques , les branleurs et les festoyeurs ( categorie qui s apprecie quand meme) donc comment le comité peut laisser des équipes à 25 licences se lancer en 1ere série ... on se retrouve avec des championnats à deux vitesses ce que le brassage éviterait ...


Salut!

Tu peux m’expliquer le rapport ??!!

A priori la règle est connue de tous quand tu commences le championnat non ? A savoir une , voire deux montées par an ( jusqu'à présent en tout cas ) .

Donc si il est légitime ( et je te rejoins) de fustiger les villes de 25000 habs qui n'arrivent pas ( ou ne veulent pas ?) développer le rugby et avoir une équipe de 30 mecs , il est tout autant légitime me semble t-il de vous demander qu'est ce que vous branlez depuis tout ce temps???!!!!!

Segré ( car à priori c'est ton club ) devrait être au dessus depuis un bon moment , sauf qu'il y a plus fort que vous à chaque fois , c'est le jeu!


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poumba
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 17 Avr 2017 - 10:49

Désolé garder à du mal se comprendre, pour répondre à ta question empreinte de dédain, il n y a aucune honte à évoluer en 4ème série quand c est le niveau des joueurs qui composent le groupe et donc aucune obligation de forcer le destin si il n y a pas de déclin du nombre licence, justement c était mon idée de base de dire ne vaut il pas mieux faire jouer tous les joueurs d un groupe a un niveau correspondant que ne faire jouer que les meilleurs à un niveau plus honorifique... Le comité par le brassage permet de faire jouer la 2 ème partie de saison à un niveau homogène reste au clubs à savoir où est leur places pour garder tout le monde mobiliser... On a. Eu assez de pertes de joueurs avec la règle de 40 ans pour ne pas perdre les 18 ans parce-que ils ne jouent pas ou se prennent des gros scores en partant à 17... Si nous perdons bcp de jeunes en U16 et 18 c est à cause de ça et ils ne viennent jamais en senior et si ils y arrivent ils se décourage bcp plus vite qu un mec de 35 ans qui en a vu d autres, ma réflexion était générale et sur plusieurs années et pas contre montaigu ou untel ou untel
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Philippe Petit
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 17 Avr 2017 - 11:01

Hier, à Doué, nous avons accueilli le match des réserves de Saint Seb et de Tours ... J'ai pu parler avec des représentants de clubs de séries qui se trouvaient là ... Notre proposition de trois poules de 9 ( si 27 clubs ) est plutôt bien perçue ... à suivre.
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Daouda
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Mer 19 Avr 2017 - 9:51

Hier, un mail de relance a été adressé à tous les clubs, puisque le comité a recu très peu de réponse. :


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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 12 Mai 2017 - 11:15

La période de consultation s'est terminée en début de semaine.

Je ne sais pas si les clubs ont tous répondu. La consultation me semblait intéressante, et pourtant ca n'a pas forcément suscité l'enthousiasme ici et la. Sad
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 12 Mai 2017 - 14:26

Dommage du coup ont peut pas voter pour 3 poules de 9 Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Sam 13 Mai 2017 - 9:43

On a reçu Carhaix en championnat de France et un de leur gars est au comité bretagne et m a dit qu'il devait y avoir une réunion commune( dont discussion sur les honneur) il y a deux mois et qu'elle a été annulée au dernier moment par le comité pays de la loire et que depuis ils n avaient plus de nouvelles, il m a donc laissé entendre que ce serait plus qu'improbable qu il y ait un championnat joint .... La solution C tombe donc à l eau ....
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 15 Mai 2017 - 23:25

La réunion de la commissions des épreuves des Pays de Loire avec celle de Bretagne a eu lieu le 27 avril lors d'une réunion du Grand Ouest. Elle avait été retardée en attendant l'officialisation de la position de la FFR sur la réorganisation des épreuves fédérales (montées, poules de 12, etc...).
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Jeu 18 Mai 2017 - 14:25

tapentouche a écrit:
La réunion de la commissions des épreuves des Pays de Loire avec celle de Bretagne a eu lieu le 27 avril lors d'une réunion du Grand Ouest. Elle avait été retardée en attendant l'officialisation de la position de la FFR sur la réorganisation des épreuves fédérales (montées, poules de 12, etc...).

Et qu'en est-il ressorti alors, de cette réunion de concertation?
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Jeu 18 Mai 2017 - 16:12

le compte-rendu en sera fait lors du comité directeur de samedi qui se réunit à Angers et qui pourra donc aller voir la journée des ecoles de rugby.
J'ai cru comprendre que les clubs étaient pour le statu-quo pour les compétitions territoriales.
la question du ST Nazaire Océan est toujours en suspens fed3 ou Honneur, ce qui ferait changer le nombre de clubs par niveau, il y a aussi les demandes de non-montée et de descente souhaitée.
Le bruit court que la poule de fed3 de l'an prochain serait Bretagne et Pays de la Loire tous dans la même poule de 12, bien pour les derbys et les kilomètres mais danger quant à la descente de 2 clubs qui pourraient être du même comité.
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 19 Mai 2017 - 11:28

tapentouche a écrit:
le compte-rendu en sera fait lors du comité directeur de samedi qui se réunit à Angers et qui pourra donc aller voir la journée des ecoles de rugby.
J'ai cru comprendre que les clubs étaient pour le statu-quo pour les compétitions territoriales.
la question du ST Nazaire Océan est toujours en suspens fed3 ou Honneur, ce qui ferait changer le nombre de clubs par niveau, il y a aussi les demandes de non-montée et de descente souhaitée.
Le bruit court que la poule de fed3 de l'an prochain serait Bretagne et Pays de la Loire tous dans la même poule de 12, bien pour les derbys et les kilomètres mais danger quant à la descente de 2 clubs qui pourraient être du même comité.

J'espère que l'ensemble des clubs a fait remonter sa volonté, et si effectivement la majorité veut poursuivre sur le format actuel des compétitions, qu'il en soit ainsi (pour une année, avant de revenir à la charge Smile )

Et c'est vrai qu'il reste toujours des questions en suspens, comme la place de St Nazaire, et la reprise ou arret de certains clubs.

Espérons qu'on ait rapidement des nouvelles sur le sujet!
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Ven 19 Mai 2017 - 14:39

Les nouvelles (s'il y en a ) seront annoncées lors de l'AG de Sablé le 17 juin (j'espère)
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 22 Mai 2017 - 9:48

A la demande des clubs ce sera donc le statut quo. On ne change rien,donc pour la saison 2017-18 ce sera l'option A en place depuis quelques années.
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 22 Mai 2017 - 10:19

Ok, merci de l'info !

Rappel de l'option A :


[/quote]


Reste désormais à connaitre le futur positionnement de la Fédé concernant St Nazaire.

Et également la position de certains clubs, (notamment si St Nazaire repart en F3) Les Herbiers repartiraient-ils en Honneur? Montaigu repartirait-il en groupe B ?

Y'a t-il des clubs qui renaissent (Bonnétable / Challans / ... / ...)

Un groupe C à 7 ou 8 clubs?





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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Lun 22 Mai 2017 - 12:44

Apparemment il y aura 2 clubs loisirs qui passeraient en championnat, Chemillé et Montjean sur Loire. Le groupe c aurait donc un peu plus d équipe...
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Sam 27 Mai 2017 - 11:27

apparemment le 9eme de la poule jouera un barrage d accession contre le 2éme de la poule du dessous pour plus de brassage , montaigu et saint seb 3 auraient demandé à descendre donc Segré monterait. Ca parait mal engager pour Saint Nazaire pour obtenir une invitation en fed 3 donc sans doute retour en série .
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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Mar 6 Juin 2017 - 16:53

Ce que chaque club a dû recevoir ... Que va-t-il nous rester dans la poule 3 ? Est-ce valable de signer une licence pour si peu de matchs ?


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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   Mar 6 Juin 2017 - 17:46



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MessageSujet: Re: Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018   

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