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 Saison 2018/2019

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jackos
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MessageSujet: Saison 2018/2019   Mar 5 Juin 2018 - 14:43



Ci dessous, copie du mail reçu ce jour







LIGUE PAYS DE LA LOIRE - EPREUVES – Séries Territoriales

Organisation générale retenue pour la saison 2018/2019 – documents 25 Mai

Pour Info avant AG et pour retour des Engagements Clubs





Bonjour à Tous et Toutes



Pour les FINALES nous avions diffusé la trame PROJET de l’organisation des Championnats Territoriaux de 2018/2019 en indiquant qu’il faudrait sans doute attendre l’AG Comité et même celle de la FFR, fin juin, pour la finaliser. .



Evidement il faut encore attendre pour avoir toute la référence du nouveau règlement fédéral (articles sur les obligations, les renoncements, …) et plus précisément pour nous : savoir si, comme nous le souhaitons le SNO gagnera son accession en F3. Toutefois et suite aux Finales, au barrage de 2ème montée/descente entre A et B, et à la reprise très appréciée du Club de GUENROUET …, nous avons précisé le projet en Commission et Bureau Directeur et nous avons retenu l’organisation suivante en date du 25 mai …



Comme nous savons que c’est important pour tous les Clubs nous faisons apparaitre les Groupes prévus avec les Clubs correspondants.



Quels sont les évolutions et précisions des documents en date du 11 Mai :



Nous serons donc au moins 25 et pourquoi pas plus, le Groupe C de 3 et 4ème SERIES étant particulièrement ouvert aux NOUVELLES EQUIPES, Clubs loisirs, équipes 2….Contactez nous .

Nota : A 12 nous pourrions faire 2 poules géographiques, terminer en 2 poules de 4 qualificatives (3S et 4S) et une poule COUPE PL … .



L’ORGANISATION 2018/2017 sera donc en 3 Groupes distincts. Consulter dans les détails la Fiche jointe



- Le Groupe A (niveaux H et PH + Réserves) est porté à 9 clubs mini (au besoin à 10)

- il reste sur l’organisation habituelle (16 matchs A/R – 18 journées + Barrages 3/6 et 4/5 + Finales)



Important :

- Le critère Première et Reserve reste fondamental avec les dispositions prévues au règlement actuel mais avec la possibilité d’une dérogation territoriale en cas de primo accession en Groupe A. Ce point devra toutefois être validé par la FFR

- CHATEAUBRIANT, 1er du Groupe B, accède de fait au groupe A – Le VS NANTAIS ayant disputé le barrage de 2ème montée/descente entre les groupes A et B, est également intégré dans le Groupe A suivant le principe « d’invitation ».



- Les Groupes B (1ère et 2ème SERIES) et C (3 et 4ème SERIES) sont distincts et de fait limités à 8 clubs.

- Phase 1 : principale 14 matchs A/R - Phase 2 qualificative par niveau entre les 4 premiers et les 4 derniers de la phase 1 –

- Le classement final sera établi par niveau, par le cumul des points acquits par chaque club en phase 1 contre les 3 autres clubs rencontrés et ceux de la phase 2

Nota : Comme significativement exprimés par les Clubs la reconduction d’une organisation en Brassage n’à pas été retenue (cette solution a toutefois été simulée avec l’option de favoriser des poules géographiques )



N’hésitez pas à nous contacter

Et n’oubliez pas : les Fiches d’ENGAGEMENT sont à retourner dés que possible, au plus tard le 15 juin. .



Cette saison 2018/2019 nous devons encore passer par une réorganisation spécifique (de transition) entre clubs des Pays de la Loire avant de retrouver une organisation plus cohérente et stable. La solution étant certainement à court terme celle d’un couplage partiel, établi dans la durée, avec La BRETAGNE pour le niveau HONNEUR (ou H/PH) d’accession en F3 (les 5 à 6 premiers clubs) ; Les 2 groupes B et C seraient rétablis à 10 / 12 Clubs et plus.

Nota : L’option Couplage pourrait aussi être plus largement examinée, entre Comités voisins (de la Supra Ligue GO), dans les autres Séries avec notamment le critère de proximité.







Note d’info sur les competions JEUNES – M16 et M16 – Secteur GO : Il y a du changement …mais il faut encore attendre



Franchement pas possible pour moi de vous donnez un cadre d’organisation M16 M18, aussi abouti que celui-ci pour les SERIES.



Certes nous avons le cadre et la ligne directrice de la FFR que je pense pouvoir résumer par « optimiser l’objectif sportif et l’organisation des Compétitions vers le meilleur niveau... pour ne pas dire plus ».



Mais tout est loin d’être arrêté et nous cernons encore moins ce qu’en sera la mise en application dans notre Secteur GRAND OUEST (bien nommé) .

Le problème des « distances et déplacements » ne devrait pas être facilité par l’objectif de « resserrement » des divers championnats Ligue niveaux 1-2-3 , avec une réduction du nombre de clubs à retenir dans les niveaux ligue 1 et 2 , ce pour certains avec probablement des non- couplage de catégories 16/18 , et quid des critères de validation par niveau , d’une évolution vers le Rugby à X… même si l’objectif est de densifier le nombre des clubs plutôt que de maintenir certains rassemblements établis au delà d’une logique de bassin …



Avec Sylvain GADE nous suivons « l’affaire de près » et nous ferons passer une info dès que possible avec les fiches d’engagement (ou pré-engagement)



. Merci de votre compréhension.

Avec nos Salutations Sportives et Amicales – J LEGOUBE





Documents en PJ

- Le cadre d’organisation 2018/2019

- La Fiche des ENGAGEMENTS (retour rapide merci)
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Daouda
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Mer 6 Juin 2018 - 9:28

Merci Jackos pour la retranscription de ce mail.

Voici en complément , la répartition par groupe :




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poumba
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Mer 6 Juin 2018 - 11:15

est ce que Chateaubriant aura une réserve ca me parait compliqué , le VSN au pire aura sa dérogation sur la première année ...
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Jeu 7 Juin 2018 - 11:23

La Fédé a écrit:
Découvrez les dates de reprise de la saison 2018/2019 pour les compétitions fédérales pour la saison prochaine.

1ère Division Fédérale : 2 septembre 2018 (reprise avec un bloc de 4 matchs)
2ème Division Fédérale : 9 septembre 2018 (reprise avec un bloc de 3 matchs)
3ème Division Fédérale : 9 septembre 2018 (reprise avec un bloc de 3 matchs)
Espoirs Fédéraux 1 : 16 septembre 2018 (reprise avec un bloc de 2 matchs)
Les calendriers complets seront communiqués à l’occasion du Congrès annuel de la FFR les 29 et 30 juin 2018.

https://www.ffr.fr/FFR/Organisation/Actualites/Divisions-federales-Saison-2018-2019


La saison recommence encore plus tot que l'année dernière. Ce qui est pas plus mal !

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Daouda
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Jeu 7 Juin 2018 - 11:24

poumba a écrit:
est ce que Chateaubriant aura une réserve ca me parait compliqué , le VSN au pire aura sa dérogation sur la première année ...

Les 2 clubs montent de Groupe B en Groupe A. Ils peuvent prétendre à obtenir une dérogation !
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Jeu 7 Juin 2018 - 15:50

Dans le texte, c'est noté en cas de "primo accession"...donc seul le VSN devrait avoir le droit d'obtenir cette dérogation qui ne devrait pas exister.

Comment expliquer à un club qui fait l'effort d'aligner une réserve, de faire doubler des joueurs pour ne pas avoir de malus en première etc...qu'ils vont affronter deux clubs qui ne sont pas obligés, eux, d’aligner une réserve...Quelle équité sportive?

C'est également le risque de voir des clubs ne pas jouer le jeu et faire forfait général réserve au bout de 4 matchs...

Pour moi, tout le monde doit être logé à la même enseigne. Pas de réserve, pas de montée.

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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Ven 8 Juin 2018 - 15:17

Renaud#6 a écrit:

Comment expliquer à un club qui fait l'effort d'aligner une réserve, de faire doubler des joueurs pour ne pas avoir de malus en première etc...qu'ils vont affronter deux clubs qui ne sont pas obligés, eux, d’aligner une réserve...Quelle équité sportive?
C'est également le risque de voir des clubs ne pas jouer le jeu et faire forfait général réserve au bout de 4 matchs...
Pour moi, tout le monde doit être logé à la même enseigne. Pas de réserve, pas de montée.

Si les nouvelles obligations des clubs jouant en Honneur est appliquée, il y aurait obligation pour les réserves de jouer à 15, soit un minimum de 16 joueurs au coup d'envoi.
Au niveau du texte fédéral, cette obligation n'existerait pas en promotion d'honneur.

Peut-on envisager une poule honneur avec les seuls clubs possédant une réserve ? Je ne le crois pas et je ne suis pas sur que les clubs envisagent une poule de 5 en honneur et le reste en promotion. D'ailleurs dans les clubs proposés cette année combien n'ont eu aucun forfait ou match à effectif incomplet la saison passée : 1 ? 2 ?...

Les clubs vont avoir le dernier mot en votant lors de l'Assemblée Générale du 23 juin et une fois qu'ils auront accepté cette organisation, il n'y aura plus de discussion possible.
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 15:08

Citation :
Comment expliquer à un club qui fait l'effort d'aligner une réserve, de faire doubler des joueurs pour ne pas avoir de malus en première etc...qu'ils vont affronter deux clubs qui ne sont pas obligés, eux, d’aligner une réserve...Quelle équité sportive?

Faire l'effort??? tu penses vraiment que c'est de gaieté de cœur qu'on n'aligne pas de réserve?

C'est facile a dire quand on a un bassin de 630 372 hab.

Pour rappel la région Castelbriantais n'a que 44 124 hab sans université, nos jeunes partent étudier en ville et on les revoit pas.

Si vous avez des joueurs en trop envoyer les nous, nous les accueillerons avec joie et amitié.

D'ailleurs nous ne montons pas en honneur mais en promotion!!!
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 15:12

LA vrai question est la gestion de ces réserves qui ne ressemblent à rien. (12-15-dérogation).

Pourquoi ne pas gérer d'Equipe 2 qui évolueraient à leurs niveaux. ça renforcerait aussi les séries.

Le rugby est la seul sport a procéder de la sorte.

La situation actuelle est le résultat:
- de la création tout azimutes de clubs (100villes -100clubs).
- de la mise en place des tests +40 ans qui ont éjecté les plus anciens.
- de la mise en place des nouvelles pratiques.



P.S.: pour mémoire le VSN ne fait pas non plus une primo accession en honneur. mais tu es surement trop jeune pour le savoir.
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 15:25

master8 a écrit:
Citation :
Comment expliquer à un club qui fait l'effort d'aligner une réserve, de faire doubler des joueurs pour ne pas avoir de malus en première etc...qu'ils vont affronter deux clubs qui ne sont pas obligés, eux, d’aligner une réserve...Quelle équité sportive?

Faire l'effort??? tu penses vraiment que c'est de gaieté de cœur qu'on n'aligne pas de réserve?

C'est facile a dire quand on a un bassin de 630 372 hab.

Pour rappel la région Castelbriantais n'a que 44 124 hab sans université, nos jeunes partent étudier en ville et on les revoit pas.

Si vous avez des joueurs en trop envoyer les nous, nous les accueillerons avec joie et amitié.

D'ailleurs nous ne montons pas en honneur mais en promotion!!!

Du calme, je n'ai jamais dit que Le SAC et le VSN étaient des voleurs et que c'était scandaleux...je dis juste que les règles doivent être les mêmes pour tous. Point.

J'avais dit la même chose quand le COP était monté et qu'on parlait d'un accord avec le comité pour être en droit de ne pas aligner de réserve. Inutile de se sentir visé à chaque fois. Ce que je dis c'est juste hyper logique...que tout le monde doit suivre les mêmes règles.

Ensuite, on a la chance d'avoir un vivier autour de nous, c'est vrai, mais j'ai connu une situation géographique bien plus démunie que celle du SAC donc je connais la problématique. Enfin, pour le VSN, je sais qu'ils ont déjà évolué plus haut mais c'était bien avant la refonte des poules H / Ph.

En définitive, je suis content que VSN et vous puissiez monter...

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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 16:16

Enfin l'année dernière on se engueuler par ce qu'on assumait le fait de pas avoir de réserve en descendant. et cette année on retourne à notre niveau. mais de toute façon on a beau niquer comme des lapins, on n'arrive pas multiplier les joueurs.
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 16:28

La lecture de l'avis hebdomadaire 1059 et l'article 350 va en réjouir certains et en offusquer d'autres:
Pour les clubs de série, plus aucune obligation sportive (page 86 du document) ni réserve ni même école de rugby.

Avis hebdomaire 1059 et règlments généraux 2018-19

Honneur
- Ecole de Rugby y compris « moins de 14 ans »comprenant 22 licenciés au minimum au plus tard le 31 janvier de la saison en cours
- 1 équipe association ou rassemblement de« moins de 16 ans » à XV ou 1 équipe de« moins de 19 ans » à XV. Effectif minimal pour le club bénéficiaire/support : 10licenciés en « moins de 19 ans » ou 10 licenciés en« moins de 16 ans », au plus tard le 15 décembre de la saison en cours.
- 1 équipe Réserve Senior à XV (équipe non-obligatoire en 2018-2019, si l’association concernée n’était pas tenue d’en disposer en2017-2018)

Risques encourus en cas de non-respect:
Non-participation de l’équipe« Une » aux phases finalesdu championnat de France
Retrait de 1 à 10 points auclassement de l’équipe« Une »
Non accession en 3ème Division Fédérale

Séries régionales

Quant au nombre d'arbitres par club, cela sera peut-être dans l'annexe sur le Chartre de l'Arbitrage.
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 17:46

J'ai vu sur un post de Rugby Fédéral que le club de Gourdon (dans le lot) en Fédérale 3 a été maintenu par la Fédé, bien que son équipe réserve ait été forfait général toute la saison.

Bernard, administrateur Rugby Fédéral a écrit:
Je pensais comme toi, qu'un club forfait en équipe obligatoire se voyait relégué en fin de saison mais en relisant le barême des sanction, il s'avère que celà va d'un retrait de points (maximum 10) à une éventuelle relégation de l'équipe 1, il semblerait que la commission ait appliqué les - 10 points sur la saison en cours et malgré ce, Gourdon terminant 10ème à "purgé sa peine" et n'est donc pas relégué, au vu du tableau des retraits de points administratif
.


Donc même au niveau fédéral, un club ayant fait forfait général en réserve, a pris un malus de -10 pts au classement sur son équipe première, mais a réussit sportivement à se maintenir.

Effectivement, le titre de la colonne est "Mesures encourues en cas de non-respect" il n'est pas précisé si elles sont cumulées ou si c'est une de la liste.
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Renaud#6
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 11 Juin 2018 - 18:52

master8 a écrit:
Enfin l'année dernière on se engueuler par ce qu'on assumait le fait de pas avoir de réserve en descendant. et cette année on retourne à notre niveau. mais de toute façon on a beau niquer comme des lapins, on n'arrive pas multiplier les joueurs.

Comme je te dis, je ne juge pas le VSN ni le SAC qui sont deux clubs que j'aime bien. Les dirigeants des clubs font en fonction du règlement et ce n'est pas de leur faute si on impose (ou pas) de jouer avec une réserve.

Mon raisonnement est dirigé vers le comité qui, à mon avis, doit appliquer les mêmes règles à tout le monde.

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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Mar 12 Juin 2018 - 9:23

Il faudra attendre fin juin et l'officialisation des poules de F3 par la fédé.

Mais si Gourdon est effectivement maintenu en F3, et si les textes réglementaires ne sont pas changés pour la saison prochaine, la décision pourra faire jurisprudence.

A savoir qu'un forfait général en B n'entraine pas systématiquement une rétrogradation de l'équipe première.


Si les clubs du VSN et Chateaubriant s'en sortent sportivement parlant, avec la pénalité de -10pts au classement...
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Mar 12 Juin 2018 - 9:36

master8 a écrit:
LA vrai question est la gestion de ces réserves qui ne ressemblent à rien. (12-15-dérogation).

Pourquoi ne pas gérer d'Equipe 2 qui évolueraient à leurs niveaux. ça renforcerait aussi les séries.

Le rugby est la seul sport a procéder de la sorte.

La situation actuelle est le résultat:
- de la création tout azimutes de clubs (100villes -100clubs).
- de la mise en place des tests +40 ans qui ont éjecté les plus anciens.
- de la mise en place des nouvelles pratiques.



P.S.: pour mémoire le VSN ne fait pas non plus une primo accession en honneur. mais tu es surement trop jeune pour le savoir.

en tous points d'accord !
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 18 Juin 2018 - 16:42

En plus du retour de Guenrouet, Bonnetable doit également engager une équipe compétition en septembre
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jackos
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 18 Juin 2018 - 17:35

tu as un bon réseau d'informateurs Laughing
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 18 Juin 2018 - 17:40

jackos a écrit:
tu as un bon réseau d'informateurs Laughing

Un Excellent même Wink
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Portos
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 18 Juin 2018 - 19:28

A noter aussi, même si je ne pense pas que l'entrée en compétition soit pour cette saison, la création d'un nouveau club en sud-Sarthe:
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/marcon-72340/rugby-creation-du-racing-marcon-72-4062581
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Lun 18 Juin 2018 - 20:28

Portos a écrit:
A noter aussi, même si je ne pense pas que l'entrée en compétition soit pour cette saison, la création d'un nouveau club en sud-Sarthe:
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/marcon-72340/rugby-creation-du-racing-marcon-72-4062581

Article du 28/02/2016 Razz
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Mar 19 Juin 2018 - 14:31

Laughing Désolé, j'ai juste vu passer une info sur ce club dans le groupe facebook du bassin Sarthois. Je n'avais aucune idée de l'existence de ce club. Espérons qu'ils entrent en compétition dans les années à venir !
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MessageSujet: Re: Saison 2018/2019   Sam 23 Juin 2018 - 8:56

Suite à la montée de St Nazaire, et au redémarrage de Guenrouet et Bonnétable :

Groupe A :





Groupe B et C :

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