Chartres 28-15 La Baule 3e-0e Les Sables 28-36 Trignac 3e-5e Angers 51-26 Fougères 8e-4e Plouzané 38-22 St Malo 4e-1e St Nazaire 13-49 Stade Nantais 1e-7e Le Mans 29-17 Auray 4e-2e St Sébastien 46-7 Plabennec 7e-1e Gradignan - La Roche reporté
Honneur / Promotion :
Pontlieue 12-39 Xv erdre 2e-5e Thouars 31-18 Fontenay 5e-2e VS Nantes 20-22 Cholet 2e-3e Clisson 19-20 Chateaubriant 1e-3e St Herblain 51-15 Rezé 8e-2e
1ere / 2e Série :
Saumur 15-20 St Hilaire ? VS Ferté 7-19 Les Herbiers 1e-1e Segré 41-3 Ancenis 6e-0e Treillieres 30-10 Laval 2e-1e Seiches 15-21 Pornic 1e-3e
3e/4e Série :
Bonnétable 5-66 Chemillé 1e-9e Chateau-Gontier 25-0 Sablé MEI Sablé Grand Lieu 17-8 Mayenne 2e-1e La Flèche 21-10 Doué 3e-1e
tapentouche Maître supérieur
Messages : 510 Date d'inscription : 26/11/2013 Localisation : En-face, au soleil près de la buvette ou en tribune s'il pleut.
Combien sont-ils ? Allons-nous pouvoir affronter 2 équipes de 15 titulaires aux coups d'envoi ? Visiblement non...
S'en suivra 2 heures de discussions et de parlementassions, règlement à l'appui pour savoir à combien de joueurs nous pourrons démarrer, 15 ? non... 10? non... 12 ??? non... allez tentons 13 ? ... non... finalement, proposons à 12 ? non...
Plus il y avait d'interlocuteurs dans la décision moins il avait de consensus... l'intérêt des joueurs bafoué et une préparation tronquée, c'est finalement à 14:30 que le début de match de la réserve fût lancée !
Et alors quelle est la bonne réponse ?
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jackos Expert
Messages : 1193 Date d'inscription : 22/10/2012 Localisation : CLISSON
Concerne le match des réserves : Clisson avait ses 2 équipes au complet. Chateaubriant voulait jouer à 10 mais ils étaient 13 Après beaucoup de discussions(auxquelles je n'ai pas assisté) le match a commencé à 13 contre 13 sur la 1ère mi-temps puis a été arrêté par l'arbitre en début de seconde mi-temps pour effectif insuffisant du coté de Chateaubriant( suite à des blessés ??)
De ce que j'ai pu voir sur les réseaux sociaux (mais il faut se méfier, c'est pourquoi n'hésitez pas à corriger/compléter) pour les réserves : Victoire du VSN 31-17 contre Cholet, mais défaite car MEI Clisson gagne 48-00 en jouant contre 13 (puis moins ?) vaillants gars qui ont eu au moins le mérite de se déplacer Pontlieue est forfait (général ?) Rush 18-22 Rezé (match à XV ?) Thouars 5-47 Fontenay en jeu à X...
la saison va être longue...
jackos Expert
Messages : 1193 Date d'inscription : 22/10/2012 Localisation : CLISSON
Question : une équipe qui se déplace avec 32 joueurs a t'elle le droit de d'aligner 10 joueurs en réserve (jeu à X) et 22 joueurs en 1ère. Doit elle faire 2 équipes de 16 joueurs?
tapentouche Maître supérieur
Messages : 510 Date d'inscription : 26/11/2013 Localisation : En-face, au soleil près de la buvette ou en tribune s'il pleut.
La règle est écrite dans les Règlements Territoriaux Titre IV chapitre 5. Il me semble que le championnat des réserves est basé sur des matchs à 15.
Le match de lever de rideau en Match à Effectif Incomplet autorise les acteurs à être remplaçants en Une alors qu'il semble qu'un match amical à 10 avec une seconde feuille de match papier n'est pas considéré comme lever de rideau dans la compétition Réserves des PdL géré par la Feuille de match informatisée.
Entre les bonnes intentions de faire jouer tout le monde et la réalité des textes écrits, il y a ce que chacun veut y voir à son profit et y trouver une faille. Quand le championnat se jouait à 12 en réserve, la finale territoriale était à 15 puisque le championnat de France s'enchainait en jeu à 15. Le 12 n'existe plus dans les textes et le 10 ne correspond pas à des réserves d'honneur.
C'est une connerie les championnats de réserve! Il vaut mieux faire jouer les réserves dans de vrais championnats, c'est plus intéressant pour tout le monde. En Bretagne, il y a des 3 ou 4 réserves d'équipes de promotion qui évoluent en 3-4eme série, et des équipes 3 comme le Rheu ou le REC en promotion.
Je partage l'avis de Daouda et Tapentouche, un match réserve pour être comptabilisé doit être joué à XV. Cependant, rien n'empêche une équipe qui arrive à 32 de réserver 22 joueurs en première et de dire qu'ils sont forfait en B mais prêt à jouer à X. (Ils peuvent aussi faire doubler dix joueurs et jouer les deux matchs à XV avec des remplacements)
A l'époque où les réserves jouaient officiellement à XII, il y avait souvent des arrangements entre les 2 clubs. Il y a une quinzaine d'années, j'ai le souvenir d'avoir joué un dimanche 120min, car en face ils étaient 44 et nous 36. Du coup on avait joué à XV en réserve pour qu'en face ils puissent faire jouer tout le monde...
J'étais prévu pour être remplaçant en première, et je m'étais retrouvé à jouer 80min en réserve, et un titulaire s'était blessé en première et j'avais du rentrer à la mi-temps!
Au regard du règlement territorial, tout porte à croire que le championnat réserve Honneur doit être joué à XV.
Après lecture croisée des différents règlements j'en arrive à la conclusion suivante :
La réserve doit avoir 15 joueurs et 1 remplaçant première ligne. Si la réserve se présente à 16 joueurs mais uniquement 3 premières lignes, le match est considéré comme à effectif incomplet (MEI) Dans ce cas le match a lieu avec mêlées simulées et nombre de joueurs équivalents de part et d'autres. La réserve en MEI à 0 point et l'autre 5. L'équipe Une perd 0,5 pt et au bout de 6 MEI il s'agit d'un forfait général. En dessous de 11 joueurs, il s'agit d'un effectif "Insuffisant" (MEInsu) - avant le coup d'envoi : -2pts pour la réserve et -1 pt pour la Une (x4 = forfait général) - au cours du match : 0pt et -1pt pour la Une
Il y a une incohérence entre les règlements ligue et ffr : la ligue recommande de jouer à X en "amical" en cas de MEI, là où la Fédé précise bien qu'un match en-dessous de 11 est effectivement un match amical et qu'il ne donne donc pas le droit de doubler par exemple.
En gros la fédé dit : vous jouez à 15/14/13/12 ou 11 et le match est en MEI. En dessous le match est en MEInsu. La ligue : Jouez à X, ce sera validé en MEI et vous pourrez doubler.
jackos Expert
Messages : 1193 Date d'inscription : 22/10/2012 Localisation : CLISSON
Et comme les règlements du rugby à 10 demandent un minimum de 11 joueurs : 10 titulaires et un remplaçant ayant aptitude 1ère ligne. On risque de voir des matchs à 10 joués en effectif insuffisant, l'effectif minimum étant de 8 joueurs par équipe sur le terrain. Il existe aussi des règles pour un rugby à 7 et pour le nouveau rugby à 5.
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