Messages : 2654 Date d'inscription : 13/04/2012 Localisation : Nantes
Sujet: Question / Cas vidéo 2 Jeu 10 Déc 2015 - 11:24
Allez, 2e question de la semaine :
tapentouche Maître supérieur
Messages : 510 Date d'inscription : 26/11/2013 Localisation : En-face, au soleil près de la buvette ou en tribune s'il pleut.
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Jeu 10 Déc 2015 - 11:55
J'aime la relecture la règle 22 avant de se prononcer.
Admin Dieu
Messages : 2654 Date d'inscription : 13/04/2012 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Ven 11 Déc 2015 - 8:35
Il y a aussi et surtout la règle 12!!!
Admin Dieu
Messages : 2654 Date d'inscription : 13/04/2012 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Ven 11 Déc 2015 - 10:18
J'ai répondu comme tout le monde, mêlée pour les roumains... Mais à l'analyse pure et simple de la règle, une réponse acceptable serait de dire que le ralenti ne suffit pas !
tapentouche Maître supérieur
Messages : 510 Date d'inscription : 26/11/2013 Localisation : En-face, au soleil près de la buvette ou en tribune s'il pleut.
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Ven 11 Déc 2015 - 14:48
Daouda a écrit:
J'ai répondu comme tout le monde, mêlée pour les roumains... Mais à l'analyse pure et simple de la règle, une réponse acceptable serait de dire que le ralenti ne suffit pas !
Et le TMO annonce que le Bleu a perdu la balle.
Mais on peut effectivement se poser le problème de la validité du touché à terre ou bien celui de l'en-avant. Le joueur a-t-il perdu le contrôle du ballon qui poursuit sa course vers la ligne de ballon mort ? il me semble qu'il ne l'a jamais contrôlé Le joueur a-t-il propulsé le ballon du bras ou de la main ? ou touché la main ou le bras ? le ralenti à 0:57 laisse autant apparaître surtout un contact avec le ventre puis le short qu'avec le bras ou la main. Le ballon ensuite poursuit-il sa course puis touche le sol en roulant vers la ligne de ballon mort adverse ? Il semble tomber davantage à la verticale que vers "l'avant". Cette façon de conclure à les en-avants dans l'en-but se généralise je n'oserai pas dire par facilité mais le doute qui autrefois bénéficiait à l'attaquant laisse place à une certitude du TMO et de l'arbitre.
Quant à la régle 22 du touché à terre réalisé en appuyant le ballon au sol, cela devant être fait de la ou des mains, du ou des bras ou de la partie avant du corps comprise entre la taille et le cou inclus, le 9 bleu ne réalise pas un touché à terre.
Dernière édition par tapentouche le Ven 11 Déc 2015 - 17:37, édité 1 fois
Admin Dieu
Messages : 2654 Date d'inscription : 13/04/2012 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Ven 11 Déc 2015 - 15:22
Voila ce qu'on peut dire sur l'analyse vidéo et de la règle...
Spoiler:
En-avant, une règle facile à comprendre? facile à appliquer?
Règle 12: Définition de l'en-avant :
Il y a "en-avant" lorsqu'un joueur perd la possession du ballon qui poursuit sa course, ou lorsqu'un joueur propulse le ballon du bras ou de la main, ou lorsque le ballon touche la main ou le bras, et poursuit sa course puis touche le sol ou un autre joueur avant que le joueur d'origine puisse l'attraper. "Poursuivre sa course" signifie rouler vers la ligne de ballon mort de l'équipe adverse.
Au regard de la définition, examinons s'il s'agit réellement d'un "en-avant":
Eduardo Gori, demi de mêlée italien, déchire le rideau défensif roumain, et tape un coup de pied à suivre. Gori et Catalin Fercu (l'arrière roumain) sont au duel pour aller aplatir dans l'en-but roumain. Fercu semble ne pas jouer le ballon alors que Gori, oui.
On a l'impression que l'italien marque un essai.
Romain Poite demande à l'arbitre vidéo "Y'a t-il essai, Oui ou Non?"
L'arbitre vidéo invalide l'essai en soulignant que le joueur commet un "en-avant".
Y'a t-il réellement un en-avant?
Gori n'a pas la possession du ballon, par conséquent, il ne peut pas en perdre la possession (première partie de la définition de la règle). La poitrine de Gori semble entrer en contact avec le ballon. La poitrine n'est pas considérée comme faisant partie de la main ou du bras. Le fait du contact avec la poitrine n'est pas considéré comme "en-avant".
Le ballon semble aller de l'avant de sa poitrine vers son bras et la main qui sont orientés vers l'arrière. Si le ballon touche la main il est renvoyé vers l'arrière. Donc il ne "poursuit pas sa course" en direction de la ligne de ballon mort de l'équipe adverse.
L'en-avant n'est donc pas clair et évident !
Peut-on alors considérer que Gori a marqué un essai parce que son corps a fait contact avec la ballon sur le sol?
Règle 22.1(b)
Un joueur fait un touché à terre lorsque le ballon est au sol dans l'en-but et que le joueur exerce sur celui-ci une pression de haut en bas, de la ou des mains, du ou des bras ou de la partie avant du corps, comprise entre la taille et le cou, taille et cou inclus.
Manifestement, Gori aplati avec sa hanche, ce qui veut dire qu'il n'a pas marqué l'essai.
Le jeu doit donc continuer et l'on doit s'intéresser alors à qui de Tommaso Benvenuti (le 12 italien) ou de Ionut Botezatu (le roumain) aplati ensuite dans l'enbut.
Et ca, le ralenti ne le montre pas clairement !
Admin Dieu
Messages : 2654 Date d'inscription : 13/04/2012 Localisation : Nantes
Sujet: Re: Question / Cas vidéo 2 Ven 11 Déc 2015 - 15:24
tapentouche a écrit:
Daouda a écrit:
J'ai répondu comme tout le monde, mêlée pour les roumains... Mais à l'analyse pure et simple de la règle, une réponse acceptable serait de dire que le ralenti ne suffit pas !
Et le TMO annonce que le Bleu a perdu la balle.
Mais on peut effectivement se poser le problème de la validité du touché à terre ou bien celui de l'en-avant. Le joueur a-t-il perdu le contrôle du ballon qui poursuit sa course vers la ligne de ballon mort ? il me semble qu'il ne l'a jamais contrôlé Le joueur a-t-il propulsé le ballon du bras ou de la main ? ou touché la main ou le bras ? le ralenti à 0:57 laisse autant apparaître surtout un contact avec le ventre puis le short qu'avec le bras ou la main. Le ballon ensuite poursuit-il sa course puis touche le sol en roulant vers la ligne de ballon mort adverse ? Il semble tomber davantage à la verticale que vers "l'avant". Cette façon de conclure à l'en-avants dans l'en-but se généralise je n'oserai pas dire par facilité mais le doute qui autrefois bénéficiait à l'attaquant laisse place à une certitude du TMO et de l'arbitre.
Quant à la régle 22 du touché à terre réalisé en appuyant le ballon au sol, cela devant être fait de la ou des mains, du ou des bras ou de la partie avant du corps comprise entre la taille et le cou inclus, le 9 bleu ne réalise pas un touché à terre.
Exactement !!!
Le temps que j'écrive mon roman dans mon spoiler, tu as tout résumé
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