Proposition d'organisation des épreuves territoriales 2017-2018

poumba a écrit:

ultimate a écrit:

Ca montre quand même bien qu'il y a un souci quelque part.
Ou on autorise ces équipes à jouer en F3 et dans ce cas-là, elles sont soumises aux mêmes règles que tous les autres, à savoir montée si arrivée à un certain niveau dans les phases finales. Ou alors on les fait repartir plus bas. Parce que là, c'est quand même pas très normal d'avoir les 2 meilleures équipes de F3 (puisque finalistes) de nouveau en F3 l'an prochain...

Les clubs le savaient déjà car ils ont tellement de déficit à rattraper qu ils ne peuvent pas se lancer dans des championnats plus onéreux , perigeux ils leurs restent encore 1/2 million à rattraper, pour un budget excédentaire de 50000€, pour tours je croyais qu ils étaient arrivé au bout de la dette mais apparement non ils partaient de plus de 750000€ de trous

S'ils peuvent pas monter, alors tu ne les fait pas partir en F3!

S'ils peuvent pas monter, alors tu ne les fait pas partir en F3![/quote]

me dit pas ca à moi , qui dit que triche financière c est 4eme série depuis le début

ultimate a écrit:

S'ils peuvent pas monter, alors tu ne les fait pas partir en F3!

poumba a écrit:

me dit pas ca à moi , qui dit que triche financière c est 4eme série depuis le début  

Tours et Périgueux ont peut-être bénéficié de "L'ancien système", qui pouvait permettre de repartir en F3.

Les histoires récentes nous montrent que la Fédé est plus inflexible sur le sujet. Libourne, Auch, St Nazaire.... Ca va dans le bon sens je trouve

Il y a aussi une différence entre redressement judiciaire (Tours, Périgueux) et liquidation judiciaire (Auch, St Naz, Libourne)

Toujours est-il que d'après Jean-Luc Dumais (président du CD Sarthe), Saint-Nazaire officiellement en Honneur!!
Donc on fait quoi, poule de 11 en groupe A ou poule de 10 avec descente de Rezé (9ème du groupe A l'an dernier) ou montée de Fontenay (2ème du groupe A) ?

ultimate a écrit:

Toujours est-il que d'après Jean-Luc Dumais (président du CD Sarthe), Saint-Nazaire officiellement en Honneur!!
Donc on fait quoi, poule de 11 en groupe A ou poule de 10 avec descente de Rezé (9ème du groupe A l'an dernier) ou montée de Fontenay (2ème du groupe A) ?

Les poules de F2 et F3 sont sortis hier sur le site de la fédé, pour être homologués au congrès de Bourges qui débute demain.
Je pense qu'il est trop tard pour y incorporer un nouveau club (en l'occurence Fontenay).

D'un point de vue purement logique, et pour équilibrer les poules, le groupe A devrait être à 10, ce qui permettrait au groupe C de passer à 8 clubs.

Daouda a écrit:

ultimate a écrit:

Toujours est-il que d'après Jean-Luc Dumais (président du CD Sarthe), Saint-Nazaire officiellement en Honneur!!
Donc on fait quoi, poule de 11 en groupe A ou poule de 10 avec descente de Rezé (9ème du groupe A l'an dernier) ou montée de Fontenay (2ème du groupe A) ?

Les poules de F2 et F3 sont sortis hier sur le site de la fédé, pour être homologués au congrès de Bourges qui débute demain.
Je pense qu'il est trop tard pour y incorporer un nouveau club (en l'occurence Fontenay).

D'un point de vue purement logique, et pour équilibrer les poules, le groupe A devrait être à 10, ce qui permettrait au groupe C de passer à 8 clubs.

C'est ce qui paraît le plus logique en effet...

Donc ça ressemblerait à :
Groupe A :
Saint-Nazaire/Cholet/Fontenay/Le Mans/XV Erdre/Chateaubriant/Pontlieue/RUSH/Saint-Hilaire/Chateau-Gontier

Groupe B :
Rezé/Les Herbiers/VSN/Pornic/Clisson/Seiches/Ancenis/Laval/Treillieres (ou Segré)/La Ferté

Groupe C :
Segré (ou Treillières)/Montaigu/Saumur/Doué/La Flèche/Guenrouet/Saint-Colomban/Mayenne/Saint-Seb?

et pourquoi pas saint Nazaire en 3ème 4ème série comme indiqué dans les règlements quand c'est un nouveau club pour ne pas pénaliser Rezé en honneur promotion et Segré en 1ere 2eme série qui ont gagné leur place sur le terrain
Cela leur permettrait de reconstruire le club

Maul49 a écrit:

et pourquoi pas saint Nazaire en 3ème 4ème série comme indiqué dans les règlements quand c'est un nouveau club pour ne pas pénaliser Rezé en honneur promotion et Segré en 1ere 2eme série qui ont gagné leur place sur le terrain
Cela leur permettrait de reconstruire le club

Je suis de cet avis. De plus, si les rumeurs faisant état de nombreux départs de Bélascains sur les clubs alentours sont confirmés dans les semaines a venir (mutations), cette hypothèse de repartir en Groupe C est possible.

Maul49 a écrit:

et pourquoi pas saint Nazaire en 3ème 4ème série comme indiqué dans les règlements quand c'est un nouveau club pour ne pas pénaliser Rezé en honneur promotion et Segré en 1ere 2eme série qui ont gagné leur place sur le terrain
Cela leur permettrait de reconstruire le club

C'est ce que je préconise de mon côté mais bon, le comité en a décidé autrement à priori...

ultimate a écrit:

C'est ce que je préconise de mon côté mais bon, le comité en a décidé autrement à priori...

Il me semble que la décision définitive n'est pas entérinée .

Par ailleurs, est-ce que le SNO est en mesure de présenter une équipe réserve en groupe A?

Daouda a écrit:

Par ailleurs, est-ce que le SNO est en mesure de présenter une équipe réserve en groupe A?

Pour nous à Segré , c est sur que notre président ne va pas laisser passer sans se battre car il fait partie de la ligne: création de club égal 4eme série et je crois qu'il l a dit clairement a sablé , Rezé ne va pas non plus se laisser faire .

En ce qui concerne les réserves est ce que Château-Gontier à ce qu il faut même pour commencer la saison de manière sereine( le comité ayant refuse le tutorat de plus de 5 joueurs entre Segré et Château ...)
La question se pose pour d autres équipes au moins une autre à ma connaissance . Combien de clubs ont la certitude d avoir plus de 60 licences senior actives l année prochaine ???? sans doute seuls les plus grosses aglo ...
ca va se décider sans doute après Bourges

D'accord avec toi Poumba ... marre de ses passe-droits à des clubs qui font n'importe quoi !
Pour une entreprise industrielle, commerciale, artisanale, agricole ce serait depuis longtemps la clé sous la porte .
Dans le "vrai monde" c'est "game over" et point barre ...

La situation est elle éclaircie après le congrès de Bourges ?
SNO?
Joueurs compétition + de 40ans?
Autres...

Je suis l'un des entraineurs du groupe séniors de l'ASBRezé et nous avons appris lors de l'AG du comité de samedi dernier que St Nazaire Ovalie et Cholet (maintenu sportivement) seraient rétrogradés en Honneur l'année prochaine pour mauvaise gestion financière à la place des Herbiers et de Rezé.

Cette décision ,au conditionnel, fait fi de l'évolution de l'ASBR tant structurellement que sportivement depuis des années et irait à l'encontre du programme du nouveau président de la FFR.

l'ABSR a toujours eu une gestion saine et depuis que nous sommes en PH/H depuis 5 ans , notre équipe réserve a toujours terminée dans les 4 premiers et échoue cette année au pieds de la finale.
Si l'ASBR descend l'année prochaine nous risquons de perdre la moitié de notre effectif car il n'y a pas de championnat réserve en 1ère série.
Est ce que des équipes comme St Hilaire (forfait genéral en 2017) , SNO ( Belascains en réserve honneur ?) ou autres seront capable d'aligner une effectif réserve afin de proposer un championnat attractif et de qualité ?

Effectivement, nous ne sommes qu'un "petit" club par rapport à certains  mais qui a toujours été  sain et tourné vers l'avenir ( construction d'un club house pour septembre et une EDR qui fonctionne très bien ) donc j'espère que le comité réfléchira à 2 fois avant de prendre une décision définitive nous concernant.

Je suis neutre dans le débat mais selon moi, si un club doit descendre, il serait plus logique que ce soit Saint-Hilaire qui n'a pas pu aligner de réserve à partir de janvier et qui a pu se consacrer uniquement sur son équipe 1ère plutôt que Rezé qui a toujours respecté l'engagement d'une équipe réserve (compétitive en plus).

Je ne veux pas enfoncer le comité, mais ils n ont peut être pas assez anticipé que SNO serait relégué en territoriale. Ils ont tout misé sur la F3...
Si on reprend l AG du comité poule À 11clubs pouleB 10clubs poule C 7 ou 8clubs
Le comité va t il revoir les tarifs d engagement pour les poules B et C et augmenter le prix du forfait en poule A.
À mon avis ça mettrai moins de contrainte aux nouveaux clubs à s engager et à justifier l engagement en poule À pour certains ...

J'étais favorable au retour du SNO en fédérale 3. Ils n'auraient pris la place de personne grâce à la refonte des poules et s'ils avaient assuré, tant mieux pour eux. En cas de manquement à leurs obligations (budget et engagement d'une réserve), ils n'auraient pénalisé personne. C'était LA bonne année pour le faire sans que ça ait des conséquences pour les autres clubs.

En revanche, je suis dégouté pour Rezé. C'est inadmissible qu'on dise à un club qui se structure, qui a l'effectif et qui joue le jeu toute la saison en présentant une réserve qu'ils joueront à l'étage inférieur parce qu'on sauve un club qui a déposé le bilan l'année dernière.

De plus, les clubs de F3 qui demandent à descendre se rendent-ils compte qu'ils mettent en péril des clubs qui ont fait beaucoup d'efforts pour être là où ils sont aujourd'hui?

Cholet devrait repartir en 4ème série. C'est facile de dire «je préfère descendre (et je m'en fous des autres) et jouer en Honneur pour me restructurer»: Non! C'est trop facile de faire ce qu'on veut. Si tout le monde fait ça c'est l'anarchie.

Enfin, j'ai cru entendre que personne du SNO n'était présent lors de la récente AG du comité. Si c'est le cas, c'est encore pire pour Rezé...

Pareil que Renaud#6... Autant la descente du SNO peut être justifiée et sans conséquences, autant celle de Cholet penalise gravement le championnat !
D'autant plus que, à ma connaissance, Cholet, depuis plusieurs années se concentre sur une équipe une de bon niveau sans faire d'efforts pour sa réserve...
Alors pourquoi pénaliser un groupe comme l'ASBR qui propose un niveau cohérent dans ses 2 équipes ?
Non, franchement, dégoûté pour vous si cela se confirme !
Effectivement, St Hilaire serait plus penalisable sur la saison passée, mais, je le remettre, la seule réponse qui aurait du être donnée à Cholet, c'est groupe B point ... Ils seraient peut être restes en F3 basta.

Pour moi, c'est le SNO en 3ème/4ème séries et ça arrange tout le monde .
Rezé, Saint Hilaire et ... restent à leur niveau.
Nous, en poule C, on se retrouve à 8 c'est déjà mieux qu'à 7 ...
Quant à Cholet, c'est exact, leur décision fout le bordel ...
Pourquoi tolérer une configuration 11, 10, 7 ?
On considère vraiment la poule C comme de la merde !

Je suis d'accord qu'une configuration 11,10,7 n'a pas de sens.

Et je trouverais également très dur que Rezé subisse éventuellement la descente de Cholet, et la réintégration de St Nazaire en Groupe A.
D'autant que comme tout le monde l'a fait remarquer, Rezé avec son équipe réserve, a un argument de poids à faire valoir.

Est-on sur que St Hilaire reparte également avec une équipe réserve, ou bien qu'a mi-saison, un forfait général soit encore entériné?

J'ai eu vent par ailleurs, qu'une autre équipe du Groupe A se trouvait confronté à des problèmes d'effectifs pour la saison prochaine, et qu'à l'heure actuelle, il était difficile de pouvoir compter sur une équipe réserve.

Il ne faut pas négliger le groupe C, c'est clair...

Mais on aurait très bien pu faire les poule suivantes:

H / PH:
Fontenay
Le Mans
XV de l'Erdre
Chateaubriant
Pontlieue
Le Rush
ASBR
Saint Hilaire
Chateaugontier
Cholet ou Saint Nazaire voire aucun des deux...sachant que la poule Ouest de Fédérale trois va être relevée, il se peut qu'il y ait plusieurs descentes l'année prochaine, autant préparer le terrain...

1 ère / 2 ème série:
Les Herbiers
VSN
Segré
Treillières
Seiches
Laval
La Ferté
Clisson
Ancenis
Pornic

3 ème / 4 ème série:
Montaigu
Saumur
Mayenne
La Flèche
Saint Colomban
Guenrouet
Doué
Cholet ou Saint Nazaire voire les deux

Faire une poule de 9 en H / PH peut préparer à l'éventualité de plusieurs descentes de F3 l'année prochaine. Reverser Cholet et Saint Nazaire en 3ème / 4ème série permet d'avoir une poule de 9.

Est on sur également que st Nazaire aura une réserve? S ils étaient reparti en F3 les joueurs de bon niveau seraient sûrement rester mais là être en territoriale c est différent. Le haut niveau des clubs aux alentours va sûrement peser dans la balance et ils y aura probablement des départs alors combien de licenciés....
Si SNO en poule c ça laisse la place à Cholet en groupe A.

D'après la presse locale (qui reprend les propos de Johan Fornier, responsable du centre de formation), "c'est une évidence que le club comptera au moins deux équipes séniors."